Forum chess.cz
Vítej,
Host
. Prosím
přihlaš se
nebo
se zaregistruj
.
Nedostal jsi svůj
aktivační email?
08.11.2017, 12:18:21
1 hodina
1 den
1 týden
1 měsíc
napořád
Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení
Vyhledávání:
Pokročilé vyhledávání
619
příspěvků v
138
témat od
569
uživatelů
Nejnovější uživatel:
NajiZweig
Forum chess.cz
Komise rozhodčích
Pravidla šachu FIDE
(Moderátoři:
Petr Harasimovič
,
Richard Fischl
,
Jaromír Skála
,
Jan Malec
,
Jiřina Prokopová
)
Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
« předchozí
další »
Stran:
[
1
]
2
3
Autor
Téma: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009 (Přečteno 83655 krát)
palovsky
Host
Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
kdy:
21.04.2009, 10:08:52 »
Od 1.7.2009 vejde v platnost nové znění pravidel šachu FIDE. Český překlad schválený na 49.schůzi VV ŠSČR je možné si stáhnout na níže uvedené adrese -
http://www.chess.cz/www/assets/files/informace/kr/2008/Pravidla šachu FIDE2009.pdf
.
Zaznamenáno
igst
Jr. Member
Příspěvků: 22
Igor Štefanko
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #1 kdy:
21.04.2009, 12:01:53 »
Dobrý den.
Bylo by možné vypíchnout pokud ne všechny, tak alespoň nejdůležitější změny oproti stávajícím pravidlům? Díky.
Zaznamenáno
palovsky
Host
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #2 kdy:
21.04.2009, 02:29:28 »
Od 1.7.2009 dojde k četným změnám v Pravidlech šachu FIDE, některé z nich jsou pouze významové (např. definice diagonály v článku 2.4, sjednocení pojmů - remíza, nepřipustný tah) s téměř žádným dopadem pro hráče. Postupně zde budeme uvádět ty největší změny, které nová pravidla přinesou. Pak jsou zde samozřejmě důležité jazykové korekce místo tah udělal, nově tah provedl (3.9., 4.6.b. atd).
K důležitým změnám došlo v následujících článcích.
Článek 3.1
Kámen napadá pole i tehdy, když na toto pole nemůže táhnout, protože by vystavil svého krále do ohrožení nebo svého krále v ohrožení ponechal.
Nový překlad věty, která v původním znění pravidel vypadla nebo byla uvedena někde pod čarou.
Článek 6.6
a. Hráč, který se dostaví k šachovnici po zahájení hry, prohrává partii. Tudíž „čekací doba“ je 0 minut. Rozpis soutěže může stanovit jinak.
b. V případě, že rozpis soutěže stanoví jinak a jsou-li oba hráči při zahájení hry nepřítomni, veškerý spotřebovaný čas až do okamžiku příchodu hráče s bílými kameny jde k jeho tíži, pokud nestanoví rozpis soutěže jinak nebo jinak nerozhodne rozhodčí.
Zavedení 0 čekací doby (model olympiáda v Drážďanech), rozpis soutěže může stanovit, že čekací doba je jiná než 0 minut. Pokud tedy v propozicích pořadatele se objeví, že čekací doba je např. 60 minut, pak platí samozřejmě propozice. Pokud není uvedeno nic, platí 0 čekací doba.
Článek 6.10 b
Jestliže v průběhu hry se zjistí, že nastavení jedněch nebo obou hodin je nesprávné, hráč nebo rozhodčí hodiny okamžitě zastaví. Rozhodčí hodiny správně nastaví a upraví čas a počítadlo tahů, přičemž vše nastaví podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.
Konečně se objevuje v pravidlech článek o špatném nastavení hodin (o nefunkčnosti hodin hovoří článek 6.10 a, ten už tam byl dříve) + popis situace co v takovém případě dělat.
Článek 7.4 b
Pokud dojde k situaci popsané v odstavci 7.4.a. poprvé či podruhé u téhož hráče, rozhodčí přidá soupeři pokaždé dvě minuty k jeho času na rozmyšlenou. Pokud týž hráč se proviní potřetí, rozhodčí prohlásí partii za prohranou pro tohoto hráče. Partie však končí remízou, jestliže v daném postavení soupeř nemůže dát mat žádnou posloupností přípustných tahů.
Nyní je zřejmé, že pokud hráč provede v partii třetí nepřípustný tah, bodový zisk je závislý na matícím materiálů. Pokud soupeř nemůže dát mat žádnou posloupností přípustných tahů pak výsledkem je remíza, jinak partii prohlásí za prohranou pro hráče, který se provinil potřetí provedením nepřípustného tahu.
Článek 9.1 a
Pravidla soutěže mohou stanovit, že hráči se smí dohodnout na remíze buď až po dokončení určitého počtu tahů, nebo pouze se souhlasem rozhodčího.
Pravidla soutěže mohou stanovit „Sofijská pravidla“ - myslím, že není nutný komentář.
Článek 9.2
Pozice nejsou stejné, jestliže pěšec, který mohl být brán mimochodem, již nemůže být takto brán. Jestliže je hráč nucen provést tah králem nebo věží a ztratit tak právo na rošádu, platí, že právo provést rošádu zaniká až tehdy, když kámen provede tah.
Přestává se řešit otázka, zda-li pozice nejsou stejné v případě, že právo na rošádu změní dočasně nebo trvale. Nově platí, že právo provést rošádu zaniká až tehdy, když kámen provede tah.
Článek 9.4
Pokud se hráč dotkne kamene podle článku 4.3, aniž by reklamoval remízu podle článku 9.2 a 9.3, ztrácí v tomto tahu právo na reklamaci.
Momentálně je v pravidlech je uvedeno, že „Pokud hráč provede tah“, nově se pak hovoří, že „Pokud se hráč dotkne kamene...“ docela důležitá nuance
Článek 9.5 a 9.5 b
9.5. Při reklamaci remízy podle článku 9.2. nebo 9.3. může hráč zastavit hodiny (viz článek 6.12.b). Hráč nemůže reklamaci odvolat.
Nyní „musí hráč zastaví hodiny“ a nově „může hráč zastaví hodiny“ - opět změna, při reklamaci remízy není podmínkou nutně zastavit hodiny.
9.5.b. Zjistí-li se, že reklamace je neoprávněná, rozhodčí přidá soupeři reklamujícího hráče 3 minuty k času na rozmyšlenou. V partii se pak pokračuje. Jestliže byla reklamace založena na zamýšleném tahu, musí být tento tah proveden v souladu s článkem 4.
V případě neoprávněné reklamace remízy dle 9.2 a 9.3 se reklamujícímu hráči se neubírá žádný čas na rozmyšlenou, přidává se pouze soupeři 3 minuty. Tedy už žádné „pokud reklamující hráč má na hodinách více než 2 minuty, rozhodčí mu odebere polovinu zbývajícího času na rozmyšlenou, maximálně však 3 minuty . Má-li žadatel více než minutu, ale méně než 2 minuty, jeho zbývající čas bude 1 minuta.“ atd.
Článek 10.2
Jestliže je hráč na tahu a na hodinách mu zbývá méně než 2 minuty, může před pádem svého praporku reklamovat remízu. Přivolá rozhodčího a smí zastavit hodiny (viz článek 6.12.b).
Nyní „Zastaví hodiny a přivolá rozhodčího“ a nově „Přivolá rozhodčího a smí zastavit hodiny“ - jediná změna, že podmínkou není nutnost zastavit hodiny..
Článek 12.2 je nyní Článek 12.3
a. Hráčům je zakázáno používat v průběhu partie jakékoli poznámky, informační zdroje, rady nebo analyzovat partii na jiné šachovnici.
b. Bez dovolení rozhodčího je zakázáno mít v hracím prostoru mobilní telefon nebo jiný elektronický komunikační prostředek, není-li zcela vypnutý. Vydá-li takové zařízení jakýkoliv zvuk, prohrává příslušný hráč svou partii. Soupeři bude přiznána výhra. Nemůže-li však soupeř dát hráčovu králi mat žádnou posloupností přípustných tahů, bude mu přiznána pouze remíza.
c. Kouření je povoleno pouze v prostorách vyhrazených rozhodčím.
12.3.b. „Bez dovolení rozhodčího je zakázáno mít v hracím prostoru mobilní telefon nebo jiný elektronický komunikační prostředek, není-li zcela vypnutý“ - jinými slovy říká, že hráč může mít v hracím místnosti mobilní telefon, ten však musí být zcela vypnutý!!!
Jasná deklarace výsledků - jakýkoliv zvuk znamená prohru, tedy 0-1 (zde v případě, že bílému např. zazvonil mobil), avšak v případě, že nemůže soupeř dát hráčovu králi mat žádnou posloupností přípustných tahů, bude mu přiznána pouze remíza (v našem případě 0-1/2).
Nově přidán článek 12.3.c, objevuje se zde specifikace prostoru (vyhrazeno rozhodčím) pro kouření.
Článek 12.6
Je zakázáno vyrušovat nebo obtěžovat soupeře jakýmkoli způsobem včetně neopodstatněných reklamací či nabídek remízy nebo
také způsobením hluku v hrací místnosti.
Pod poslední větou se dá vyčíst spousta věcí od MP3 přehrávačů až po plačící dítě :-)).
Článek 12.10
Hráč se nemůže odvolat proti rozhodnutí rozhodčího podle článku 10.2.d nebo podle Přílohy D. V ostatních případech se hráč může odvolat proti jakémukoliv rozhodnutí rozhodčího, pokud pravidla soutěže nestanoví jinak.
Nyní je zřejmé, že existuje možnost odvolat se proti rozhodnutí rozhodčího s výjimkou článku 10.2. a přílohy D, kde je rozhodnutí rozhodčího konečné!!!
Článek 13.4
Rozhodčí může uložit jeden nebo více z těchto trestů:
a. napomenutí;
b. přidání času hráči, jehož soupeř se provinil;
c. odebrání času hráči, který se provinil;
d. prohlášení partie za prohranou;
e. snížení bodového zisku v dané partii hráči, který se provinil,
f. zvýšení bodového zisku soupeři hráče, který se provinil, na maximálně možný v dané partii.
g. vyloučení ze soutěže.
Jazykové změny v překladu - tresty se "ukládají" a trest d.kontumace je nově "prohlášením partie za prohranou"
Článek 13.7
a. Diváci a hráči jiných partií nesmí mluvit o partii nebo jinak do partie zasahovat. V případě nutnosti rozhodčí může viníky vykázat z hracího prostoru. Zjistí-li kdokoliv jakoukoliv nesprávnost, může o tom informovat výhradně rozhodčího.
b. V hrací místnosti a přilehlých prostorách určených rozhodčím je přísně zakázáno používat mobilní telefony a jakékoliv typy komunikačních prostředků, nejsou-li povoleny rozhodčím.
Přidáno, že zjistí-li kdokoliv jakoukoliv nesprávnost, může o tom informovat výhradně rozhodčího. Existuje možnost, že rozhodčí může povolit užití mobilních telefonu a komunikačních prostředků „autorizovaným osobám“ (schválně píšu do závorek).
Příloha A přerušení partie je nyní uvedena na konci jako Směrnice pro případ, že partii je potřeba přerušit.
Příloha B Rapid šach je nyní přílohou A.
Článek A1
V partii rapid šachu musí hráč provést všechny své tahy buď ve stanoveném čase, který činí nejméně 15 minut a méně než 60 minut pro každého hráče nebo, hraje-li se s přídavkem času, v takovém čase, aby počáteční čas + 60krát přídavek činil nejméně 15 minut a méně než 60 minut pro každého hráče.
Formulační změna - je zřejmé, že každý hráč má svůj časový limit. 15 minut pro hráče je rapid, 60 minut pro hráče je klasická partie.
Článek B3 je nyní Článek A2.
Článek A3
Pokud je zajištěn dostatečný dozor na hru (například jeden rozhodčí na maximálně 3 partie), platí Turnajová pravidla.
Nový článek v pravidlech šachu FIDE, zavádí se tzv. supervize neboli dozor (systém, který se běžně používá v KO systémech při utkáních o titul MS, kvalifikačních zápasech atd.). Pokud je zajištěn dostatečný dozor na hru (1 rozhodčí na maximálně 3 partie), pak platí Turnajová pravidla. Pokud není zajištěn dostatečný dozor na hru platí Turnajová pravidla upravena Pravidly rapid šachu.
Článek A4 a-d
Pokud není zajištěn dostatečný dozor na hru platí Turnajová pravidla, pokud nejsou upravena jinak následujícími Pravidly rapid šachu:
Následující písmenka a - d byla zaměněna za původní B4-B9.
Článek A4 d
1. Praporek se považuje za spadlý, když tento fakt oprávněně reklamuje jeden nebo oba hráči. Rozhodčí nesmí na pád praporku upozornit, může tak však učinit v případě pádu obou praporků.
2. Hráč reklamuje svou výhru na čas tak, že zastaví oboje hodiny a informuje rozhodčího. Reklamace je úspěšná za předpokladu, že po zastavení hodin je praporek reklamujícího hráče nahoře a soupeřův praporek je spadlý.
3. Jestliže oba praporky spadly jak je popsáno v 1 a 2, rozhodčí vyhlásí, že partie skončila remízou.
Tento článek nahrazuje původní články B7 - B9. Hlavní změnou je, že rozhodčí může upozornit na pád obou praporků.
Původně článek C byl pro Bleskový šach, nově je nyní článkem B.
Článek B2
Pokud je zajištěn dostatečný dozor na hru (jeden rozhodčí na jednu partii), platí Turnajová pravidla a článek A2.
Stejný případ pro blesk - opět dozor (supervize). Pokud je zajištěn dostatečný dozor na hru (jeden rozhodčí na jednu partii), platí Turnajová pravidla a článek A2. Pokud není zajištěn dostatečný dozor hra se řídí pravidly rapid šachu podle přílohy A a Pravidly bleskového šachu. Nepoužijí se články 10.2 a A4.c.
Článek B3
Pokud je dozor nedostatečný, platí:
a. Hra se řídí pravidly rapid šachu podle přílohy A, pokud nejsou těmito Pravidly bleskového šachu upravena jinak.
b. Nepoužijí se články 10.2 a A4.c.
c. Nepřípustný tah je dokončen po spuštění soupeřových hodin. Soupeř je pak oprávněn reklamovat výhru dříve než provede svůj tah. Jestliže však soupeř nemůže dát mat hráčovu králi žádnou posloupností přípustných tahů, pak je hráč oprávněn reklamovat remízu dříve než provede svůj tah. Jakmile soupeř provede tah, nelze nepřípustný tah opravit, pokud se hráči vzájemně nedohodnou jinak bez zásahu rozhodčího.
Novinkou zde je poslední věta v článku c - „Jakmile soupeř provede tah, nelze nepřípustný tah opravit, pokud se hráči vzájemně nedohodnou jinak bez zásahu rozhodčího“.
Původně článek E Notace šachové partie je nyní článkem C.
Článek F Pravidla pro hru slepců a zrakově postižených je nyní článkem E.
Nově přidán článek F - Fischerovy šachy (Chess 960)!
«
Poslední změna: 24.04.2009, 07:28:01 od Ladislav Palovský
»
Zaznamenáno
David Hepnar
Jr. Member
Příspěvků: 5
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #3 kdy:
21.04.2009, 08:56:03 »
Někde jde opravdu jen o pozměnění slova a pravidlo má trochu jiný význam.
Ale nedá mi, abych nenapsal
Článek 12.3.c)
Kouření je povoleno pouze v prostorách vyhrazených rozhodčím.
Např. v Pardubicích na Czech Openu je v Ideonu vedle baru místnost
a na dveřích napsáno "ROZHODČÍ" Jde tedy o prostor vyhrazený rozhodčím
a mohu si tam jit zakouřit.
Zaznamenáno
hasbye
Host
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #4 kdy:
22.04.2009, 07:23:57 »
Citace: David Hepnar 21.04.2009, 08:56:03
Někde jde opravdu jen o pozměnění slova a pravidlo má trochu jiný význam.
Ale nedá mi, abych nenapsal
Článek 12.3.c)
Kouření je povoleno pouze v prostorách vyhrazených rozhodčím.
Např. v Pardubicích na Czech Openu je v Ideonu vedle baru místnost
a na dveřích napsáno "ROZHODČÍ" Jde tedy o prostor vyhrazený rozhodčím
a mohu si tam jit zakouřit.
To je poměrně zajímavá interpretace (rozhodně o ní pohovořím na seminářích rozhodčích), nicméně si myslím, že to nebude tak úplně pravda. Jednak teleologickým rozborem a jednak rozborem anglického originálu, dojdeme k tomu, že se v Pravidlech má na mysli místo, které rozhodčí někomu vyhradil, nejde tedy o místo, které někdo vyhradil rozhodčímu.
Zaznamenáno
LuboChess
Jr. Member
Příspěvků: 20
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #5 kdy:
22.04.2009, 09:57:02 »
Ad Článek
12.3.c)
."
Kouření je povoleno pouze v prostorách vyhrazených rozhodčím"
1. Napadla ma kacírska myšlienka, čo keď ako rozhodca "vytrestám" fajčiarov a nedovolím im nikde fajčiť /nevymedzím im žiaden priestor/
2. Čo situácia, keď rozhodca vymedzí priestor, kde povolí hráčom "kouření" držiac sa svojich právomoci podľa Pravidiel FIDE, ale sám poruší príslušnu legislatívu v danej krajine (všeobecné záväzné právne predpisy) prípadne i všeobecne záväzne nariadenie mesta/obce
o ochrane nefajčiarov resp. zákaze fajčenia.
Konkrétne na území Českej republiky
zákon č. 379/2005 Sb.
o opatřeních k ochraně před škodami působenými tabákovými výrobky,
alkoholem a jinými návykovými látkami a o změně souvisejících zákonů v znení neskorších predpisov - § 8 (u šachových súťaží v praxi môže nastať kolízia najmä písm. b/ - ve vnějších i vnitřních prostorách všech typů škol a školských
zařízení^ - veľka väčšina nižších líg a rapid turnajov sa hrá v školských budovách písm. a d/ ...... vystavní síně, ..... ve sportovních halách a prostorách kde....mamutie podniky veľké openy sa hrávajú vo veľetržných, výstavných a kongresových halách
a možno ešte prísnejšie na území Slovenskej republiky
zákon č. 377/2004 Z.z.
o ochrane nefajčiarov a o zmene a doplnení niektorých zákonov najmä po po novele
č. 87/2009 Z.z.
- § 7 (v praxi pre šachistov predovšetkým školské budovy najnovšie i VŠ, študentské domovy - niektoré kluby tam majú i hracie priestory, kulturných zariadeniach, uzavretých športových zariadeniach, výstaviskách, úradných budovách ....
Veľmi prísne pravidlá majú v Taliansku, Írsku, Škótsku a to nehovorím o úplnom extréme ak by sa hral FIDE turnaj v Bhutáne, tak tam je absolútny zákaz fajčenia.
«
Poslední změna: 22.04.2009, 10:00:47 od LuboChess
»
Zaznamenáno
palovsky
Host
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #6 kdy:
22.04.2009, 11:08:52 »
Nechci Vám bránit v právnické diskuzi mazáním příspěvků, ale upozorňuji všechny, že pokud se nám téma rozmělní
, zcela jistě zasáhne moderátorská ruka.
Zaznamenáno
hasbye
Host
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #7 kdy:
22.04.2009, 02:53:58 »
Citace: LuboChess 22.04.2009, 09:57:02
Ad Článek
12.3.c)
."
Kouření je povoleno pouze v prostorách vyhrazených rozhodčím"
1. Napadla ma kacírska myšlienka, čo keď ako rozhodca "vytrestám" fajčiarov a nedovolím im nikde fajčiť /nevymedzím im žiaden priestor/
2. Čo situácia, keď rozhodca vymedzí priestor, kde povolí hráčom "kouření" držiac sa svojich právomoci podľa Pravidiel FIDE, ale sám poruší príslušnu legislatívu v danej krajine (všeobecné záväzné právne predpisy) prípadne i všeobecne záväzne nariadenie mesta/obce
o ochrane nefajčiarov resp. zákaze fajčenia.
Konkrétne na území Českej republiky
zákon č. 379/2005 Sb.
o opatřeních k ochraně před škodami působenými tabákovými výrobky,
alkoholem a jinými návykovými látkami a o změně souvisejících zákonů v znení neskorších predpisov - § 8 (u šachových súťaží v praxi môže nastať kolízia najmä písm. b/ - ve vnějších i vnitřních prostorách všech typů škol a školských
zařízení^ - veľka väčšina nižších líg a rapid turnajov sa hrá v školských budovách písm. a d/ ...... vystavní síně, ..... ve sportovních halách a prostorách kde....mamutie podniky veľké openy sa hrávajú vo veľetržných, výstavných a kongresových halách
a možno ešte prísnejšie na území Slovenskej republiky
zákon č. 377/2004 Z.z.
o ochrane nefajčiarov a o zmene a doplnení niektorých zákonov najmä po po novele
č. 87/2009 Z.z.
- § 7 (v praxi pre šachistov predovšetkým školské budovy najnovšie i VŠ, študentské domovy - niektoré kluby tam majú i hracie priestory, kulturných zariadeniach, uzavretých športových zariadeniach, výstaviskách, úradných budovách ....
Veľmi prísne pravidlá majú v Taliansku, Írsku, Škótsku a to nehovorím o úplnom extréme ak by sa hral FIDE turnaj v Bhutáne, tak tam je absolútny zákaz fajčenia.
Ad 1 - záleží na interpretaci ustanovení čl. 13 odst. 2 Pravidel FIDE, tj. co je v zájmu soutěže a jak vypadá dobré hrací prostředí. Hráči pak nepochybně mají možnost požadovat přezkum takového rozhodnutí rozhodčího v námitkovém řízení (nebude-li toto rozhodnutí vyloučeno z přezkumu na základě prohlášení ŘO).
Ad 2 - právní předpisy se uplatní na každého, kdo spadá do jejich působnosti, bez ohledu na to, co mu dovolí rozhodčí
Celkově mám ovšem pocit, že v praxi budou problémy činit spíše jiná ustanovení Pravidel FIDE, než toto.
Zaznamenáno
docmen
Jr. Member
Příspěvků: 10
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #8 kdy:
22.04.2009, 04:22:59 »
mám dotaz k té čekací době: jsou již vydané propozice na spoustu letních turnajů, ne všichni pořadatelé věděli o chystané změně a nepočítali s tím že by mohlo něco takového nastat, musí být nutně uvedena případná čekací doba v propozicích? (osobně si vykládám propozice jako rozpis soutěže), nebo bude stačit, když pořadatelé při zahájení turnaje vyhlásí čekací dobu?, kromě toho, že existuje ještě možnost změnit propozice, ale tato varianta je trochu "kostrbatá"
a ještě mám druhý dotaz: jak se k této změně pravidel postaví svaz? V minulé sezoně k nám několik týmů přijelo později než se oficiálně mělo začít hrát a my taky jednou přijeli pozdě, osobně se mi nebude moc líbit, když budeme muset nutně být na zápase včas, (bude to pro všechny znamenat vyjíždět s velkou rezervou a pak ztrácet čas čekáním na zahájení zápasu), ne že bysme to dělali progarmově, ale na cestě na zápas se může přihodit spousta nepříjemností, které tým zdrží a řešit pak zásahy vyšší moci by nemuselo být zrovna jendoduché
Zaznamenáno
palovsky
Host
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #9 kdy:
22.04.2009, 06:25:17 »
to docmen
ad 1: V případě, že pořadatelé turnajů vydali své propozice před tím, než tato změna spatřila světlo světa, bych se přikláněl k možnosti před začátkem prvního kola (tedy na začátku turnaje) ohlásit: "čekací doba je taková a maková". Měnit propozice bych nedoporučoval (myslím si, že to každý pochopí). Do budoucna by se s tím však mělo začít počítat a nezapomínat uvádět v propozicích!! Osobně bych se přikláněl k mantinelům 0-60 minut.
ad 2: Opět zde uvedu svůj subjektivní názor (nehovořím zde za svaz) - 0 čekací doba určitě ne, přikláněl bych se pro původní hodinu jak je nyní uvedeno v pravidlech.
Zaznamenáno
Plch
Jr. Member
Příspěvků: 2
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #10 kdy:
22.04.2009, 06:29:17 »
"Článek A1
V partii rapid šachu musí hráč provést všechny své tahy ve stanoveném čase, který činí nejméně 15 minut a nejvýše 60 minut pro každého hráče nebo, hraje-li se s přídavkem času, v takovém čase, aby počáteční čas + 60krát přídavek činil nejméně 15 minut a nejvýše 60 minut pro každého hráče.
Formulační změna - je zřejmé, že každý hráč má svůj časový limit. 15 minut pro hráče je rapid, 60 minut pro hráče je klasická partie."
Pokud je český překlad správně, tak 60 minut pro hráče je ještě stále rapid, ne už klasická partie.
Zaznamenáno
palovsky
Host
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #11 kdy:
22.04.2009, 07:08:19 »
Ano uznávám, že zde nás pata významově tlačí. Z anglického originálu je to zřejmé, že 60 minutovka je již klasická partie
A ‘Rapidplay’ game is one where either all the moves must be made in a fixed time of at least 15 minutes but less than 60 minutes for each player; or the time allotted + 60 times any increment is at least 15 minutes, but less than 60 minutes for each player.
Můžeme se zde pokoušet o lepší překlad např. ...činí nejméně(alespoň) 15 minut a méně než 60 minut pro každého hráče, dá se to samořejmě vyřešit i výkladem KR ŠSČR.
Zaznamenáno
SKA
Jr. Member
Příspěvků: 5
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #12 kdy:
23.04.2009, 10:18:34 »
Formulace ... "méně než" je zcela ekvivalentní matematickému intervalu <15;60) takže by měla být v českém překladu.
Přeci jenom je lepší když bude přesný výklad možný i bez koukání do anglického originálu.
"Nejvýše" je v češtine používáno i jako včetně - viz google, takže by to jen mátlo.
Mimochodem kde lze sehnat anglický originál, na FIDE sem to nějak nenašel - ale je pravda že sem našel aktuální pravidla a nehledal njak důkladně. Díky.
Zaznamenáno
palovsky
Host
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #13 kdy:
23.04.2009, 10:33:19 »
Ještě si ty matematické závorky ověřím a popřípadě to zahrneme do překladu, ať je to čisté a každému zřejmé. Děkuji za připomínku. Až na tuto podstatnou drobnost by český překlad neměl mít jiné závady.
Anglický originál jsem vyvěsil zde -
http://www.skduras.cz/images/files/Final draft def after PB2.pdf
(pozor, i tam se mistr tesař zmýlil v číslování článků).
«
Poslední změna: 23.04.2009, 10:38:39 od Ladislav Palovský
»
Zaznamenáno
kuzmič
Host
Re: Pravidla šachu FIDE - platná od 1.7.2009
«
Odpověď #14 kdy:
23.04.2009, 04:09:17 »
Citace: Jaroslav Benák 22.04.2009, 07:23:57
To je poměrně zajímavá interpretace (rozhodně o ní pohovořím na seminářích rozhodčích), nicméně si myslím, že to nebude tak úplně pravda. Jednak teleologickým rozborem a jednak rozborem anglického originálu, dojdeme k tomu, že se v Pravidlech má na mysli místo, které rozhodčí někomu vyhradil, nejde tedy o místo, které někdo vyhradil rozhodčímu.
Myslím si, že by stačilo neumělé "pouze v prostorách vyhrazených rozhodčím" přeložit jednoduchým "pouze v prostorách,
které vyhradil
(stanovil, určil, ...) rozhodčí". Pak byste nemuseli nic probírat...
Zaznamenáno
Stran:
[
1
]
2
3
« předchozí
další »
Skočit na:
Prosím vyber cíl:
-----------------------------
Koncepce činnosti KM ŠSČR
-----------------------------
=> Veřejná diskuze
-----------------------------
Návrh statutu rozhodčích
-----------------------------
=> Veřejná diskuze
-----------------------------
Koncepce soutěží řízených STK
-----------------------------
=> Veřejná diskuze
-----------------------------
Dlouhodobá koncepce práce s mládeží v ŠSČR
-----------------------------
=> Veřejná diskuze
-----------------------------
Komise rozhodčích
-----------------------------
=> Oznámení
=> Pravidla šachu FIDE
=> Rozhodčí a legislativa ŠSČR
=> Legislativa FIDE
=> Swissmanager
-----------------------------
Sportovně - technická komise
-----------------------------
=> Extraliga družstev
Nahrávám...