Forum chess.cz
Vítej, Host. Prosím přihlaš se nebo se zaregistruj.
Nedostal jsi svůj aktivační email?
08.11.2017, 01:09:28

Přihlaš se uživatelským jménem, heslem a délkou sezení
Vyhledávání:     Pokročilé vyhledávání
619 příspěvků v 138 témat od 569 uživatelů
Nejnovější uživatel: NajiZweig
* Domů Nápověda Vyhledávání Přihlásit Registrovat
+  Forum chess.cz
|-+  Komise rozhodčích
| |-+  Pravidla šachu FIDE (Moderátoři: Petr Harasimovič, Richard Fischl, Jaromír Skála, Jan Malec, Jiřina Prokopová)
| | |-+  Pravidla pro hru slepců a zrakově postižených
« předchozí další »
Stran: [1] Dolů Tisk
Autor Téma: Pravidla pro hru slepců a zrakově postižených  (Přečteno 16541 krát)
LuboChess
Jr. Member
**
Příspěvků: 20


« kdy: 04.06.2009, 05:27:39 »

FA Jaroslav Benák (jeden z moderátorov tohto fóra) vo svojej rozhodcovskej správe
http://www.sachovespravy.eu/4openppr09.rtf okrem iného napísal citujem:

"Tyto výhrady v nejbližší době prodiskutuji ...... ...., neboť se domnívám, že jde o vhodnou příležitost jak zahájit akademickou diskusi mezi českými a slovenskými rozhodčími o nevyjasněných otázkách Pravidel šachu FIDE a další legislativy."

Verím, že tento svoj sľub dodrží a prípadne inom novozaloženom DF načne akademickú diskusiu o spomínanej doktríne prípadne i iných témach.

A teraz k samotnej téme (s príležitosťou na otvorenie akademickej diskusie):

Podľa prílohy E Pravidiel šachu FIDE v znení účinnom od 1. 7. 2009 (resp. doteraz príloha F) upravujúcu hru slepců a zrakově postižených
konkrétne článku :

9. Zrakově postižení hráči mají právo použít služeb pomocníka, který má v případě potřeby tyto úkoly:
a. Provádět tahy na šachovnici soupeře.
b. Oznamovat tahy obou hráčů.
c. Vést zápis partie zrakově postiženého hráče a spouštět soupeřovy hodiny (s přihlédnutím k článku 3.c.)
d. Informovat zrakově postiženého hráče – pouze na základě jeho žádosti – o počtu provedených tahů a o spotřebě
času obou hráčů.
e. Reklamovat v případě překročení času a informovat rozhodčího, když vidoucí se dotkl některého ze svých
kamenů.
f. provádět příslušné formality při přerušení partie. Pokud zrakově postižený hráč služeb pomocníka nevyužívá,
může vidoucí hráč využít pomocníka k naplnění bodů 9.a. a 9.b.

mi ide o výklad čl. E bod 9 písm. f/ Pravidiel šachu FIDE (nejde len o teoretizovanie, keďže o praktickom
prípade mám sprostredkovane vedomosť)

Skutkový stav:

hráč zrakovo postihnutý odmieta využiť služby pomocníka /i keby bol k dispozícii/ na čo má právo
keďže i v pravidlách sa hovorí len ako o jeho možnosti (práve), ktorú môže ale nemusí povinne využiť.

- na druhej strane je tu normálne vidiaci hráč, ktorý síce nemá zrakový handicap ako jeho protihráč,
ale svojím spôsobom je to i pre neho sťažená situácia a povinnosti navyše, ktoré inak pri bežných partiách nemá
(napr. hlásiť ťahy).
Pravidlá FIDE to ošetrujú tak, že podľa čl. E9 písm. f/ v spojitosti s E9 písm. a/ a písm. b/
má i takýto vidiaci hráč právo využiť služieb pomocníka, a tento pomocník ma za úlohu
a/ Provádět tahy na šachovnici soupeře.
b. Oznamovat tahy obou hráčů.

ale len za predpokladu (to je potrebné zvýrazniť) , že zrakovo postihnutý hráč nevyužíva služby pomocníka
(ktorý mu môže asistovať pri činnostiach taxatívne vymenovaných v čl. E9 písm. a/ až písm. f/)

Čo však v prípade ak zrakovo postihnutý hráč využíva služby pomocníka resp. trvá na tom, aby tento
pomocník vykonával len činnosti vymenované v E9 písm. c/ až písm. f/ (t.j. mimo činnosti v písm., a a písm. b/).

Núka sa dvojaký výklad:

A/ hráč normálne vidiaci už nemá právo na služby pomocníka (držiac sa striktného rigidného výkladu
čl. E9 písm. f/: arg. "Pokud zrakově postižený hráč služeb pomocníka nevyužívá,
může vidoucí hráč
...."napriek tomu, že pomocník nevykonáva všetky činnosti /aj podľa písm. a/ a b/),
ale po formálnej stránke zrakovo postihnutý hráč má pomocníka, t.j. už tu nemôže byť 2 pomocník aj pre vidiaceho hráča,
keďže pravidla vo vyššie cit. ustanovení to neumožňujú

(v tomto duchu bolo rozhodnuté v konkrétnom prípade)

alebo

B/ (ku ktorému by som sa prikláňal/
ak ide o šikanózne konanie zo strany zrakovo nevidiaceho hráča
využívajúce dieru v pravidlách, t.j. aby normálne zrakovo vidiaci nemohol mať pomocníka,
ale zároveň ani pomocník zrakovo postihnutého nevykonáva všetky činnosti (tie, ktoré handicapujú
svojím spôsobom i vidiaceho - písm. a a písm. b/ čl. E9) v súlade i s Predslovom FIDE
by som ponechal 2 pomocníkov - pre činnosti v písm. c/ až písm. f/ zrakovo nevidiacemu
a pre činnosti písm. a/ a písm. b/ pomocníka pre vidiaceho (i keď na tieto činnosti ho zrakovo
postihnutý odmieta resp. nepotrebuje), a to tým, že extenzívnejším výkladom
môžme dôjsť k tomu, že ak nevidiaci nevyužíva svojho pomocníka na činnosti písm a/ b/ (ale len v písm. c/ až f/)
tak ho de facto nemá a preto aj vidiaci hráč ma právo mať pomocníka (pre písm. a/ a b/

Možno je to komplikované a krkolomné, ale čo prax neprinesie, človek by sa divil.

Aký je Váš názor ?

Zaznamenáno
hasbye
Host
« Odpověď #1 kdy: 05.06.2009, 08:10:40 »

Celkem bych se přikláněl k výkladu ad B. Domnívám se, že je třeba vykládat Pravidla v souladu s jejich účelem a smyslem. Smyslem ustanovení čl. E9 písm. f) in fine je dle mého názoru poskytnout možnost vidoucímu hráči využívat pomocníka k tam uvedeným úkonům, pokud jej za tím účelem zrakově postižený hráč nevyužívá.
Zaznamenáno
Stran: [1] Nahoru Tisk 
« předchozí další »
Skočit na:  

Poháněno MySQL Poháněno PHP Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Validní XHTML 1.0! Validní CSS!